Как вы считаете, до какого возраста можно водить мальчиков и девочек в раздевалки противоположного пола? И можно ли вообще?
я вот тоже задаюсь вопросом. Но склоняюсь к 3.5-4 годам. После четырех нечего пацанам на девок голых глазеть, и наоборот. Хотя как тогда в бассик ходить с мамой?!
У меня брат обещал дочку (7л) в калев сводить. И вот по этому поводу у них вообще не продумано. Нашли какую то левую уборщицу, которая провела девочку. Это еще на какую тетю нарвешься, как говориться.
тётя Люда
11.4.2010, 16:10
До 3 лет, я считаю - можно. Позже, как-то не то. Потому что, если я допустим со своей 5-8-летней дочкой приду в бассейн и там будет тоже 5-летний мальчик, то как бы я думаю, всем будет неудобно. Девочки в этом возрасте не захотят раздеваться перед мальчиками. Поэтому считаю, что 5-летнего мальчика нужно водить в мужскую раздевалку или не водить в бассейн вообще, если он не умеет сам себя вытирать-одевать.
Я в туалет в Рокк-аль Маре на днях зашла и вижу - стоит 7-летний мальчик возле раковины, смотрю - все кабинки заняты, кроме последней - захожу туда -смотрю - низкие унитазы и думаю - а это вообще в женский туалет я зашла?
Оказалось - что да, в женский, мальчик просто ждал маму свою. Но мне кажется, что 7-летний мальчик уж мог бы и в общем коридоре постоять подождать свою маму.
Я думаю лет до четырёх-пяти....дальше дети более стеснительные становятся что-ли,и они уже сами не захотят в раздевалке противоположного пола переодеватся.
Ситуация-то очень сложная...несмотря на кажущуюся простоту. Вот, вы бы отправили 5-летнего ребенка одного в раздевалку, потому что с мамой-папой "не этично"? Да в некоторых бассейнах такие замки, что взрослому не разобраться, не то что ребенку. Моей сейчас 7, еще в прошлом году она ездила с папой вдвоем в Пярну в бассейн. Как-то у них все нормально обходилось. Конечно, мне было бы не по себе, если бы 6-7 летний мальчик пристально рассматривал меня в душе, но это больше вопрос воспитания этого мальчика. Мне очень нравятся аквапарки типа Ливу в Риге. Там одна общая раздевалка со шкафчиками и кабинки для переодевания как на пляже.
А вот еще похожая ситуация. С 3 до 6 лет дочь моя ходила на худ. гимнастику. Раздевалки там общие для девочек от 3 до 10-11(12) лет. Детей очень часто забирают папы и помогают маленьким одеваться и собираться. А старшие, понятное дело, стесняются переодеваться при взрослых дядьках. И как поступать? Мне кажется, что о таких вещах неплохо было бы задуматься хозяевам (управляющим) этих заведений. Все-таки придумать какой-то выход можно.
Когда я водил своего старшего на плавание - я постоянно видел, как мамы помогают сыновьям переодеваться. А мужской раздевалке, естественно.
То есть мама в мужской раздевалке там было что-то, как само собой разумеещеся.
Но я НИ РАЗУ не видел, чтобы чей-нибудь папа шел в женскую раздевалку помогать дочке.
Доктор Хаус
12.4.2010, 8:49
У меня вполне высокая допустимая планка возраста, считаю что 6-7 лет вполне нормально если ребёнок находится в противоположенного пола раздевалки. Я думаю это больше проблема взрослых (точнее больше женщин) когда они начинают делать проблему из за присутствия РЕБЁНКА чужого пола. Как правильно подметил Бармалей то некоторые мамы заходят в мужские раздевалки и для мужщин никаких проблем в этом нет.
тётя Люда
12.4.2010, 9:25
Цитата
То есть мама в мужской раздевалке там было что-то, как само собой разумеещеся.
Но я НИ РАЗУ не видел, чтобы чей-нибудь папа шел в женскую раздевалку помогать дочке.
Barmaley, Ого, а я и не знала, что мамы заходят в мужскую раздевалку, чтобы помочь одеться мальчику. Ха-ха, ну знаете, что это всё-таки лучше, чем мама приведёт 7-летнего мальчика в женскую раздевалку. Ха-ха, надо будет подумать над рождением сына
Я думаю, что мужчины, когда видят женщину в мужской раздевалке не прячутся за шкафчиками? Да и молодая мама там не разглядывает мужиков, а быстро одевает сына и уходит.
тётя Люда
12.4.2010, 9:31
Цитата
Но я НИ РАЗУ не видел, чтобы чей-нибудь папа шел в женскую раздевалку помогать дочке.
этого еще только не хватало.
Эгоистка, ах, вспомнила, я когда в 8 лет ходила в танцевальный кружок, то со мной были девочки более развитые и старше меня 12-летние, так вот мы все переодевались в раздевалке для девочек, но туда заходили и папы, которые ждали пока оденутся их дочки, вот это было неправильно, да что там говорить, у нас учитель был тоже мужчина и он тоже спокойно заходил и видел как мы переодеваемся, еще и подгонял, чтоб быстрее переодевались, т.к. занятие уже началось. Так что да-а, непродумано это всё как-то было.
Еще вспомнила, что когда мне было 8 лет, я с папой отдыхала в санатории и там мы пошли в баню, но мы пошли каждый в свою раздевалку и я тогда первый раз сама пошла в женскую раздевалку, ну тётки мне там и объяснили что к чему, а потом я туда ходила уже с подружкой на 3 года старше меня и ничего, разобралась со всеми шкафчиками и т.д.
Доктор Хаус
12.4.2010, 9:34
тётя Люда, т.е тебя ЛИЧНО будет смущать 7 летний мальчик в женской раздевалке ?
тётя Люда
12.4.2010, 9:40
Доктор Хаус, Если он будет стоять рядом с мамой и смотреть только как мама переодевается или стоять где-то незаметно в уголке и смотреть в пол или короче его будет еле заметно, то я возможно даже не замечу, что он там вообще есть. А если он будет бегать-носится по женской раздевалке, сметая всё на своём пути или стоять рядом со мной и разглядывать меня, то я даже не смогу спокойно переодеваться. Считаю, что мальчик в 7 лет не должен находится в женской раздевалке. Да, для меня лично это какое-то извращение. Это не есть правильно. Ну хоть убейте, словами я не могу этого объяснить. Но, по-моему, в 7 лет мальчики уже могут сами и вытираться и одеваться без посторонней помощи.
Цитата
Но, по-моему, в 7 лет мальчики уже могут сами и вытираться и одеваться без посторонней помощи.
Может и могут переодеться, только у нас все бассейны, как пример, так расположены раздевалки, что взрослый запутается. И страшно ребенка одного оставлять. Вдруг испугается.
Доктор Хаус
12.4.2010, 10:02
тётя Люда, ну носится и бегать может 7 летняя девочка, немного не туда тебя повело. Касаемо 7 летнего и самостоятельности тут тоже 50/50%. Возможно в простой раздевалке скажем советского стиля и ребёнок справится, Но как быть в больших современных раздевалках, где на шкафчиках 4 значные цифры и системы ключей очень разные, вы отпустите своего 7 летнего ребёнка одного в калевский бассейн ?
тётя Люда
12.4.2010, 10:45
Ну теперь тогда получается 5 вариантов:
1) или 5-7-летний мальчик идёт в женскую раздевалку вместе с мамой
2) мальчик идёт с кем-то из знакомых мужского пола в мужскую раздевалку
3) мальчик идёт один
4) мальчик идёт с мамой в мужскую раздевалку и мама его там переодевает.
5) мальчик не ходит в бассейн, раз нет мужчины, который с ним может пойти.
Ну я бы всё-таки нашла знакомого мужчину, который смог бы водить ребенка в бассейн, если нет, то сама шла бы с ним в мужскую раздевалку - это я считаю правильнее, т.к. идёт воспитание мальчика - пусть лучше мальчик смотрит на голых дядь и видит как они справляются со шкафчиками, чем 7-летний мальчик будет смотреть на голых тёть и НА СВОЮ ГОЛУЮ маму (вы вдумайтесь сами - нормально ли то, что 7-летний сын смотрит-видит свою голую маму?), не ну если для какой-то матери будет нормально переодеваться при своём 7-летнем сыне, то вот пусть её сын только на неё и смотрит в женской раздевалке. Для меня же это не нормально. Дети в этом возрасте должны быть разделены по половому признаку, там не за горами и подростковый возраст.
Ну, я не понимаю, мы в школе, когда ходили в 7 лет в бассейны - ходили же все раздельно мальчики от девочек и все со всем справлялись. Да, возможно, я не была в калевском бассейне, да и не рвусь пока туда, ну значит мальчика бы я отвела в мужскую раздевалку и сама бы с ним пошла, думаю пару раз хватило бы показать что и к чему, но не постоянно же я бы туда с ним ходила.
А вы какой вариант бы выбрали?
Я бы отвела, показала как открывается замок, куда идти мыться и тд. И вышла б в свою раздевалку. И встретились бы на выходе в бассейн.
Доктор Хаус
12.4.2010, 10:56
тётя Люда, Т.е взрослая женщина может войти в мужскую раздевалку а 7 летний мальчик в женскую нет ???
тётя Люда
12.4.2010, 11:01
Доктор Хаус, да! Поясню, ну чего взрослая женщина на видела в голом мужчине? Чего она там может испугаться? Да и нормальная женщина думаю, не будет пялиться на ваши органы в мужской раздевалке, она будет думать как помочь сыну открыть замок в шкафчике и помочь ему. 2 раз походов в мужскую раздевалку хватит, я думаю. А если 5-7 летний мальчик придёт в женскую раздевалку, у него это уже осознанный возраст, и естественно он будет видеть голых тёток, иногда даже не очень красивых... зачем ему это? Вот он-то как раз еще успеет наглядеться на голых женщин, только сначала ему нужно до этого дорасти, имхо.
Доктор Хаус
12.4.2010, 11:03
Даже допустим ситуацию что мне придётся идти со свей дочкой в мужскую раздевалку, то я пойду с ней вместе чем отпущу её одну. К данному возрасту мой ребёнок знает отличия между мужщиной и женщиной, а 6-7 летней будет проще объяснить поведение в мужской раздевалк. Естественно по возможности по стараюсь не допустить данного случая.
тётя Люда
12.4.2010, 11:04
Доктор Хаус, я же не имела в виду, что женщина там будет очень долго и сама переодеваться в мужской раздевалке. Она только зайдёт на пару минут - откроет шкаф, объяснит что к чему и выйдет и пойдёт в свою раздевалку. Вот как
bantik, описала
Доктор Хаус
12.4.2010, 11:05
тётя Люда, а мужщина может зайти в женскую раздевалку ? он ведь тоже видел голых тёток. Я думаю будет крику ору и мата не так ли ?
тётя Люда
12.4.2010, 11:06
Доктор Хаус, ага, ну-ну, я посмотрю, что ты скажешь про мужскую раздевалку, когда твоей дочке будет 6-7 лет... ну-ну...
тётя Люда
12.4.2010, 11:08
Цитата
тётя Люда, а мужщина может зайти в женскую раздевалку ? он ведь тоже видел голых тёток. Я думаю будет крику ору и мата не так ли ?
будет и крик, и ор, и мат
Потому что мужчина вторгся на личную территорию женщин, где ему не место. Да потому, что психология у мужчин и женщин разная вот и всё.
Доктор Хаус
12.4.2010, 11:14
Вообщем странная позиция, тётя Люда вы решили за всех мужщин что им всё равно когда женщина присутствую в раздевалке, смотрит она или не смотрит это не важно, но она присутствует.
ПС лично мне конечно всё равно, но всяко есть для кого это проблема.
тётя Люда
12.4.2010, 11:18
Доктор Хаус, я думаю, что всем будет неудобно и маме, находящейся в мужской раздевалке и мужчинам там.
но, извините, город Таллинн маленький, если мужчина придёт в женскую раздевалку и увидит там свою сотрудницу - подругу жены или там еще кого-то, ой как будет весело не правда ли?
Доктор Хаус
12.4.2010, 11:20
Цитата(тётя Люда @ 12.4.2010, 12:06)
Доктор Хаус, ага, ну-ну, я посмотрю, что ты скажешь про мужскую раздевалку, когда твоей дочке будет 6-7 лет... ну-ну...
Я думаю всё это от воспитания зависет, ребёнку можно объяснить что голое тело в бане и раздевалке это не катастрофа, да и девочка в 7 лет вполне уже знает что мальчики от девочек отличаются. Я думаю это проблема взрослых которые начнут делать проблему из за появления ребёнка, излишние внимание, паника взорослых может ребёнка смутить.
Доктор Хаус
12.4.2010, 11:24
Цитата(тётя Люда @ 12.4.2010, 12:18)
но, извините, город Таллинн маленький, если мужчина придёт в женскую раздевалку и увидит там свою сотрудницу - подругу жены или там еще кого-то, ой как будет весело не правда ли?
Для того и существуют мужские и женские раздевалки раздельно. Но значит мама может случайно видеть своего коллегу, соседа, знакомого, почему такое не равноправие ? Или ваше нагое тело более особенное чем мужское ?
Я не раз случайно залетала в мужскую раздевалку. Ни один мужчина даже не отвернулся, кричали все ЗАХОДИ!!!! не стесняйся
А женщины орут и закрываются. Мне кажется если женщина в мужской раздевалке, то это, так скажем, проще понять. Хотя кто его знает...
В этом варианте я склоняюсь к тому, что должен быть в таких заведениях спец. персонал! вот и все. Надо просто пятками постучать у администрации!
Мы когда в финляндии были, там в аквапарке, так там сайны общие и голышом. мне было лет 14. конечно стеснялись. Да и вообще это дико было.
А так наверно от воспитания зависит. есть люди и с комплексами и без. Но я б девочку не пустила с папой в мужскую раздевалку. не изза того что она насмотриться, а что мужики на неё глазеть будут
Доктор Хаус
12.4.2010, 11:44
Ну в бассейнах официальная иформация такая что дети могут быть до 7 лет включительно в противоположенного пола раздевалке и до 10 лет должны быть в сопровождении взрослого
Я бы сына до трех лет водила в раздевалку женскую, а дочку не дала бы папе вообще в мужскую раздевалку, ну если только совсем маленькую, до года максимум. Если нет возможности идти ребенку в свою раздевалку, то дома лучше сидеть.
Доктор Хаус
12.4.2010, 12:19
Цитата(bantik @ 12.4.2010, 12:42)
А так наверно от воспитания зависит. есть люди и с комплексами и без. Но я б девочку не пустила с папой в мужскую раздевалку. не изза того что она насмотриться, а что мужики на неё глазеть будут
Как то грустно получается что вы записываете мужиков в каких то извращенцев, у меня никаких эмоций не вызывают маленькие девочки, так же как у 99.9% мужиков.
Мне пока не приходилось с мелким выбирать вести его в женскую или в мужскую раздевалку, всегда был папа рядом. Но если бы сейчас пришлось выбирать я бы его взяла с собой в женскую, так как мне так удобнее. Будет старше будем решать смотря по его развитию, но точно сама в мужскую раздевалку не пойду.
Доктор Хаус, да нек то что записываю в извращенцы, просто неприятно. И я не одна такого мнения. Муж тоже. Я как то предложила им сходить вдвоем с мелкой в бассейн, пока я на работе. Он сказал нет, имеено изза того что в мужскую раздевалку придеться её вести
Доктор Хаус
12.4.2010, 13:25
Не знаю что лучше, наше отношение к данному вопросу или европейское, где на эти вопросы смотрят проще и спокойнее. Где дети спокойно бывают в любых раздевалках, где общие бани и где женщина может зайти на мужскую половину, споконо взять/передать какую то вещь. Мне ближе по душе европейская модель.
Barmaley
12.4.2010, 13:41
Что-то надумано всё как-то...
Все мы под одеждой голые. Понятно, что у нас всех куча комплексов, но хоть детей надо как-то от этого избавлять.
Мужики потому и "глазеют", что им с детства вдалбливали, что это "стыдно" - вот они и разглядывают - ищут - где же это "стыдное" прячется. :о)
Спокойней надо к этому относиться, спокойней...
Эгоистка
12.4.2010, 19:08
для меня более дико зайти в мужскую раздевалку (или наоборот), чем привести с собой ребенка. Надо по развитию детей смотреть. Сейчас я бы дочь отпустила одну в раздевалку, а вот год назад нет. Папа ничего ужасного в этом не видит. Внимание на обнаженном теле акцентируют взрослые, а не дети. Муж дома объяснил, что смотреть на голых дядей некрасиво
При большом скоплении мужчин доча глаза закрывала - папа просил
А лишать ребенка радости совместного похода в аквапарк из-за того, что с замками-раздевалкой не разобраться как-то неправильно, но это только моё мнение
Цитата(Доктор Хаус @ 12.4.2010, 12:03)
Даже допустим ситуацию что мне придётся идти со свей дочкой в мужскую раздевалку, то я пойду с ней вместе чем отпущу её одну. К данному возрасту мой ребёнок знает отличия между мужщиной и женщиной, а 6-7 летней будет проще объяснить поведение в мужской раздевалк. Естественно по возможности по стараюсь не допустить данного случая.
7-ми летняя девочка сама не захочет идти в мужскую раздевалку,к тому же она в этом возрасте вполне сможет разобратся как пользоватся современными шкафчиками в раздевалке.
До 7лет вполне нормально. Можно, конечно, отправить 6-7 летнего ребёнка одного в раздевалку, если уверены в его самостоятельности. А то как будет вести себя 7-летний ребёнок в раздевалке противоположного пола, куда будет смотреть и будет ли стеснятся зависит от воспитания. В Германии, например, в общих банях немцы не стесняются, ни взрослые, для них это норма. Англичане же, наоборот повёрнуты - во всём видят педофилию и извращение. Всё дело в воспитании.
тётя Люда
13.4.2010, 8:10
Ага, представила себе картину, вот молодая учительница начальных классов пошла в бассейн и тут 7-летний Вовочка приходит со своей мамой в женскую раздевалку и разглядывает свою учительницу. Потом вся школа будет знать, какой у неё размер груди и бреется она там или нет. Бедная учительница...
Мне кажется, везде должна быть грань. Не зря же придумали раздевалки отдельно. Ну давайте тогда все в общую ходить, чего там мелочиться и тогда вопрос с 7-летними мальчиками и девочками отпадёт сам с собой.
тётя Люда, Ну, если учительница бреется, то ничего страшного не вижу :о))
Еще раз озвучу мнение свое и многих предыдущих - всё зависит от воспитания.
Если семилеткам в школе больше нечего обсуждать, кроме лобковой стрижки своей учительницы - то это проблема в домашнем воспитании этих школьников.
Вот ты, когда находишься в какой-нибудь мусульманской стране и тамошние мужики откровенно пялятся на твое голое (по их понятиям) тело - тебя это сильно трогает?
Или же ты все-таки считаешь, что это - ИХ проблема, а не ТВОЯ?
Доктор Хаус
13.4.2010, 9:20
тётя Люда, ну зачем приводить утопические примеры, в школах естественно если происходят занятия то сопровождает человек нужного пола. Я полностью поддерживаю Barmaley, это проблема, тараканы взрослых, это вы думаете что дети оценивают сиськи или бритые письки, не надо им свои мысли пристраивать.
Все зависит от ребенка, можно его водить в раздевалку противоположного пола или нет. Если девочку с рождения водят в мужскую раздевалку часто, то в 6-7 лет для нее не будет шоком голые мужики. А если первый раз в жизни её привести в мужскую раздевалку в 7 лет, то у неё может быть просто шок. Не думаю, что папы дома ходят с голыми письками перед дочами.
тётя Люда
13.4.2010, 10:49
Доктор Хаус, а то они не оценивают. Когда я шла с магазина, передо мной шли два мальчика 6-7 лет с рюкзаками и один другому объяснял на каком сайте лучше всего смотреть порнуху и почему. Они говорили громко, но они думали, что их никто не слышит. Дети любят обсуждать то, что под запретом. Для них запретный плод всегда сладок.
Кстати мне пришла в голову идея, что раз уж есть такая проблема, что не с кем вести 5-7-летнего ребенка в раздевалку противоположного пола, тогда в Калевском бассейне могли бы придумать помощников для таких случаев. Ну и естественно они за свою работу должны получать. Вот вам и новые места работы. Есть помощники в общественном транспорте, пусть будут сопровождающие и в бассейнах для такого случая. Для девочек - девушка - помощница, которая поможет и с замком разобраться и переодеться, для мальчика - соответственно мужчина. И не будет никаких криков, оров и комплексов. Всё будет по правилу. Да и для пары людей, а может для 4-ых найдётся работа, в наше кризисное время.
А то я представила ситуацию: я с сыном иду в мужскую раздевалку и сама не знаю, как замок открыть и прошу голых мужиков помочь уже нам двоим разобраться с этими замками
Что-то вы меня прям напугали, неужели там такие сложные замки, что и взрослый не разберётся?
Моя племянница в 6 лет отказалась ходить в купальнике на даче, так как там был еще и мой муж, её родной дядя. Стеснялась, хотя все взрослые тетки ходили в купальниках. А вы говорите в раздевалку к голым мужикам.
Barmaley
13.4.2010, 11:27
Teddy, ну значит - привили ей это стеснение. Конечно, если такую девочку загнать в раздевалку с голыми мужиками - это будет шок.
не могу сформировать свое точное мнение по этому вопросу, считаю тут индивидуально от ребенка зависит.
а почему стеснение вы приравниваете к комплексам не пойму, по-моему это норм._ что девочка 4 лет и старше станет стеснятся мужиков голых
У знакомой дочь лет 8, муж ее ходит дома голый, они типа без комплексов..... вот это уже считаю ненормальным.
Barmaley
13.4.2010, 12:02
favola, да никто не приравнивает. Стеснение - это нормально. Если я вдруг зайду куда-то и окажусь в женской раздевалке - я тоже смущусь. Даже покраснею, наверное. Но это не будет для меня шоком и ломкой привычных представлений о мире. Но раздувать из этого трагедию - это как раз прямой путь к комплексам, девиациям и извращениям. Если пол-мира к наготе относится спокойно и все еще не выродилось - значит ничего в таком отношении страшного нет.
Мамы, а вы вообще своим девочкам/мальчикам объясняли разницу в строении мужчины и женщины, откуда берутся дети, и т.д.?
может и про презервативы пора рассказывать в 3 то года?
моей сейчас 2,5. сама не спрашивала, я не рассказывала. Ее как то щас больше цвета интересуют, какой красный, какой зеленый. Когда спросит - расскажу конечно
Доктор Хаус
13.4.2010, 13:29
favola, ну зачем же так всё утрировать, всему своё время, дети в саду уже сами понимают что есть половые различии, надо доступным языком им объяснять что есть мальчики что есть девочки и общие понятия. Не надо детям рассказывать про капусту и аиста. Тут привели пример про мальчиков и порно, так это проблема родителей что есть неконтролирумый доступ, а возможно и оплошность родителей что такие сайты доступны. Я конечно понимаю что дети в наше время добирутся до порно значительно быстрее и к 10 годам все уже будут знать что к чему. По этому по возможности нужно опередить с информацией для наших детей чем это сделает наш друг интернет.
Barmaley
13.4.2010, 14:00
favola, в 3 года, я думаю - смысла нет - не поймут. А лет в 6-7 - уже надо. Пацанам, по крайней мере. Девочкам, может быть и раньше, коль скоро они в развитии чуть быстрее идут.