Полная версия этой страницы: Деньги за секс или подарок от поклонника?
Форум Эстонии > Общий > Любовь, отношения, секс
bantik
Представьте себе теоретическую ситуацию:
девушка знакомится с мужчиной (как правило, это мужчина постарше), он за ней красиво ухаживает, водит ее в рестораны, ведет себя так, как должен в общем-то вести себя мужчина — заботливо и трепетно. Потом у них случается секс, и вдруг она обнаруживает в сумочке некую сумму. Пару сотен долларов, а может и больше. Или даже записку вида «Купи себе что-нибудь на память о чудесном дне и ночи».

Теоретически проституцией это не считается — вы же не договаривались о цене?

С другой стороны, такой жест как бы показывает…
А вот что он показывает? Его желание сделать тебе подарок? Или цену вопроса? Будет ли девушка ощущать себя купленной вещью?
Как это расценивать?
Teddy
Я думаю ничего не показывает. Так можно считать любую женщину проституткой. Ну захотел мужчина оставить ей денег, тем более сам, ничего старшного в этом нету. Проституция - это же когда женщина продаётся еще до начала секса, а тут все по общему желанию произошло.
Доктор Хаус
Скажем так, если мы говорим о каких то не долгострочных намерениях, то вот уже на данном этапе
Цитата
девушка знакомится с мужчиной (как правило, это мужчина постарше), он за ней красиво ухаживает, водит ее в рестораны, ведет себя так, как должен в общем-то вести себя мужчина —
можно сказать что идёт определённая покупка. Т.е какая то сумма после ночи просто очередной жест щедрости, то же самое что и поход в ресторан или колье.
Barmaley
+1 к Хаусу
Коль скоро женщина ведется на походы в рестораны и прочие "красивые ухаживания", если использовать девочковую формулировку - то деньги в сумочке - всего лишь логичное продолжение. То - был аванс, а это - гонорар.
Teddy
Доктор Хаус, А у кого-нибудь возникают долгосрочные намерения, начиная новые отношения? Все так довольно неопределённо, может развится в длительный роман, а может и закончится единичным сексом.

Конечно если девушке мужчина не очень симпатичен, а по ресторанам она ходит и подарки берёт только потому, что хочется красиво жить и подрушкам показать новые сережки, то тут почти проституция. Даже не смотря на то, что такие отношения могут годами длится.
Доктор Хаус
Teddy, у Бантика вроде как ситуация не про длительные отношения, что то на статус любовницы было похоже. Во всяком случае мне так кажется. Может я не прав но мне не нравятся ухаживания аля 100 роз, кольца, серёжки, рестораны. Быстрый форсаж события засчёт подарков.
Доктор Хаус
Цитата
Доктор Хаус, А у кого-нибудь возникают долгосрочные намерения, начиная новые отношения?


Если оглянутся в прошлое, то мне хватало первого взгляда, первой беседы, чтоб понять хочу я просто секса на пару ночей или длительных отношений.
bantik
Ситуация просто с просторов интернета, как то зацепила она. Думала долго по этому поводу.
С одной стороны не после секса на первом свидании подложил деньги, значит не относиться как к проститутке
А с другой стороны, читая комментарии девушек, половина была готова бросить эти деньги ему в лицо.

Конечно приятней, когда б мужчина сделал какой то подарок, а не просто деньги. Но с другой стороны если он занятой и в годах, то для него привычно мерить все в деньгах. А может он уже надеясь на продолжительные отношения, проявляет так заботу.. мол раз даю деньги, значит считаю тебя своей...
Доктор Хаус
bantik,
Цитата
А с другой стороны, читая комментарии девушек, половина была готова бросить эти деньги ему в лицо.
это естественная реакция половины девушек, только не до конца искренния. Как я писал ранее это "покупка" произошла значительно раньше, чем деньги после секса. Это абсолютно логическое завершение такого рода отношений, а возможно и не завершение.
Эгоистка
Не кривя душой скажу, что в баре/ на дискотеке и т.д. могу случайному (неблизкому) знакомому позволить купить себе только кофе/воду за остальное плачу сама. Если шла на свидание в ресторан, то просила отдельный счет (бывало настаивали и оплачивали мужчины, тогда в драку не лезу конечно smile.gif). Подарки дороже билета в кино/ букета цветов/ шоколадки, если они без повода вроде ДР, считаю неприемлимыми (при несерьезных, недолгих отношениях). Для меня красивое ухаживание мужчины это не огромные букеты, рестораны и т.д. Но это сугубо ИМХО, никого обидеть ни в коем случае не хочу.

Что касается описанной ситуации, то у меня 2 варианта развития событий: 1. человек мне небезразличен и я хочу продолжить отношения: спокойно, но твердо скажу, что я таких подарков не принимаю, они меня обижают и впредь попрошу так не делать. Деньги верну. 2. отношений заводить с мужчиной не планирую: без объяснений верну деньги, всякое общение сразу закончу.



Teddy
Я тоже чужому человеку не позволю за себя заплатить счет в ресторане или кофе. Но если у меня к нему теплое отношение и я не против продолжения, то почему бы и нет. Так не давая мужчине ухаживать за собой можно и в девках остатся. (Пишу чисто теоретически, так как в рестораны хожу только с любимвм мужем, которые ВСЕГДА за меня платит, а когда у него денег нет, то платит моей карточкой biggrin.gif ). А цветы это вообще не подарок. Любые другие дорогие подарки без повода, конечно принимать не стоит, пока не понятно какого статуса отношения.
Мужчина, вас не обижает, когда вы хотите заплатить, а женщина, которая вам симпатична отказывается? А за вас платили женщины в ресторанах? Или делали вам дорогие подарки без повода?
Barmaley
Цитата(Teddy @ 6.12.2012, 10:05) *
Мужчина, вас не обижает, когда вы хотите заплатить, а женщина, которая вам симпатична отказывается? А за вас платили женщины в ресторанах? Или делали вам дорогие подарки без повода?

Ни разу такого не было, чтобы женщина отказывалась от оплаты её ресторанного счета. в среднем каждая десятая пердлагает счет пополам, но тут уже отказываюсь я. Мне бы не было обидно, я бы воспринял это как просто еще один вариант категорического НЕТ!
За меня не платили, я гетеросексуал все-таки. Женщина может просто вкусно накормить дома - это куда ка приятней ресторанных посиделок. :о) Подарки делали, но я не выяснял их ценности.
Доктор Хаус
Цитата(Teddy @ 6.12.2012, 9:05) *
Я тоже чужому человеку не позволю за себя заплатить счет в ресторане или кофе. Но если у меня к нему теплое отношение и я не против продолжения, то почему бы и нет.


Простой вопрос, зачем идти с чужим человеком в ресторан ??? отбросим деловые ужины. Если девушка соглашается на ресторан, значит какой то смысл в этом есть, значит этот человек не может быть уже чужим.
Teddy
Доктор Хаус, Познакомится например.

Цитата
Мне бы не было обидно, я бы воспринял это как просто еще один вариант категорического НЕТ!


Ч.т.д. А вот что делать приличной девушке, которая не хочет отказывать мужчине, и в то же время не хочет записаться в ряды проституток?

Цитата
Женщина может просто вкусно накормить дома - это куда ка приятней ресторанных посиделок. :о)


Какой хитрый hi.gif




bantik
Цитата(Barmaley @ 6.12.2012, 10:24) *
Женщина может просто вкусно накормить дома - это куда ка приятней ресторанных посиделок. :о) Подарки делали, но я не выяснял их ценности.



ну домой к незнакомой женщине и на первое свидание smile.gif)) тут уж точно с подоплекой
Доктор Хаус
Цитата(Teddy @ 6.12.2012, 11:40) *
Доктор Хаус, Познакомится например.
Ч.т.д. А вот что делать приличной девушке, которая не хочет отказывать мужчине, и в то же время не хочет записаться в ряды проституток?


Я может давно не знакомился, но вроде изначально завязывается какая то бесседа, по которой видна симпатия/несимпатия. Поход в ресторан наверное какой то следущий шаг в "отношениях". Просто для меня не вяжется понятие ресторан и чужой человек.
Barmaley
Цитата(bantik @ 6.12.2012, 13:51) *
ну домой к незнакомой женщине и на первое свидание smile.gif)) тут уж точно с подоплекой

Ох, а я не говорил именно про ПЕРВОЕ свидание.
И не обязательно к незнакомой женщине.
Бывает и так, что женщина знакомая. Просто заходишь иногда в гости - борща там похавать, розетки починить... - ну никакой подоплёки, в общем. А потом- хренакс! И первое свидание :о)))
Barmaley
Цитата(Teddy @ 6.12.2012, 12:40) *
Ч.т.д. А вот что делать приличной девушке, которая не хочет отказывать мужчине, и в то же время не хочет записаться в ряды проституток?

Отказаться от глупой мысли, прописанной в женском генетическом коде, что все мужчины - телепаты. И высказать своё мнение/желание/чувство простыми словами на понятном языке.
тётя Люда
У меня было множество свиданий с красивыми ресторанами и цветами, скажу прямо, не все мужчины на это способны. Да наверное и не нужно это. Пусть они будут разными. Но если бы у меня была такая ситуация, что в своей сумочке я бы обнаружила 200 баксов/евро, я бы их взяла. И более того, даже не задумывалась бы о том, повела я себя как проститутка или нет. Взяла бы и всё, и потратила на свои нужды. После этого бы ему первой не звонила. Если он не позвонил - забыла бы и считала свиданием как одно из лучших, деньги в сумочке считала бы небольшим презентом. Если бы позвонил, возможно продолжила бы с ним любовные отношения или серьезные - какие там выйдут и т.д.
Не считала бы себя купленной вещью. Любое неуважение ко мне и "до свидос".

П.с. легко говорить "я бы швырнула ему деньги в лицо, я не такая, я жду трамвая", когда у вас муж под боком..... я думаю, если бы у вас не было бы мужа, и случись вот такое свидание и деньги в сумочке (на такое еще редко попадешь), вы бы по другому себя повели только об этом мало кто скажет тут во всеуслышание.

Парни сидящие на сайтах знакомств говорят, что устали уже, т.к. 90 % женщин сидят там и хотят секс за деньги... где тут правда? Давайте смотреть на вещи уже трезво?
domovoj
Цитата(тётя Люда @ 20.12.2012, 11:26) *
П.с. легко говорить "я бы швырнула ему деньги в лицо, я не такая, я жду трамвая", когда у вас муж под боком..... я думаю, если бы у вас не было бы мужа, и случись вот такое свидание и деньги в сумочке (на такое еще редко попадешь), вы бы по другому себя повели только об этом мало кто скажет тут во всеуслышание.


А если нет мужа, и есть много денег?
Доктор Хаус
Цитата(domovoj @ 20.12.2012, 12:09) *
А если нет мужа, и есть много денег?

А вы лично много знаете таких дам ?

Ну или другой вариант в конверие не 200 евро а 2000 разве есть разница ?
Эгоистка
Цитата(тётя Люда @ 20.12.2012, 11:26) *
Не считала бы себя купленной вещью. Любое неуважение ко мне и "до свидос".

Просто мне кажется, что неуважение к себе каждый по-разному расценивает. Для кого-то неуважение - это "позвонить забыл", а для кого-то деньги в сумочке. Я очень щепетильна в денежных вопросах, поэтому для меня такое поведение мужчины неприемлемо. Согласись, что кто-то находит спонсора и живет себе спокойно, а кто-то будет перебиваться с хлеба на воду, но на такие отношения не согласится (утрирую конечно, ибо поговорку "жрать захочешь - не так раскорячишься" знаю smile.gif ). И дело не в том, что один поступает правильно, а другой нет. Каждый решает для себя сам.
domovoj
Цитата(Доктор Хаус @ 20.12.2012, 14:43) *
А вы лично много знаете таких дам ?

Ну или другой вариант в конверие не 200 евро а 2000 разве есть разница ?

Это версия. Таких дам я не знаю. Это уже не имеет значение. Я смотрю, дело опять на личности переходит. dance.gif

И вообще мне так пофиг, я б взяла деньги и пошла дальше. Главное, что я себя проституткой не считаю. А если мужчина будет считать меня такой и соответственно относиться, то скорее всего дам отворот.
Доктор Хаус
Цитата(domovoj @ 20.12.2012, 21:57) *
Это версия. Таких дам я не знаю. Это уже не имеет значение. Я смотрю, дело опять на личности переходит. dance.gif

И вообще мне так пофиг, я б взяла деньги и пошла дальше. Главное, что я себя проституткой не считаю. А если мужчина будет считать меня такой и соответственно относиться, то скорее всего дам отворот.

на личности мы не переходим, просто искали дам с очень личным высоким доходом, которых вроде как не нашли.

domovoj а второй абзац твоего ответа абсолютно совподает с моим мнением и наверное самый честный.

тётя Люда тоже примерно об этом писала, но как всегда очень много и сумбурно.
favola
Цитата(Доктор Хаус @ 21.12.2012, 10:07) *
просто искали дам с очень личным высоким доходом, которых вроде как не нашли.

наверное как и мужчин, которые красиво ухаживают, а потом деньги в сумку подбрасывают

Во второй части тоже согласна с вами.

Для меня более странным покажется,если мужчина приглашает, и счет предлагают пополам. Негативный осадок останется
Admin
Дают - бери, бьют - беги.

Даёт - бери, не даёт - беги.
тётя Люда
А в чем разница, если после свидания и бурной ночи девушка обнаруживает в своей сумочке 200 евро (еще и не требовала это, он сам ей дал) и в том (другая ситуация), что после развода бывшей жене муж оставляет кв-ру (детей совместных нет), дачу, автомобиль или еще что-то? Вот в чем разница-то? Я не вижу... если только в сумме денег. И более того, не считаю их обеих проститутками, т.к. мужчины сами им всё оставили....

И вообще даже те женщины, которые работают проститутками они честные и тоже требуют к себе уважение.

А вообще проститутами я считаю тех людей, которые в душе проституты, которые сами себе изменяют и сами себе не могут даже в чем-то признаться, не говоря уже о других людях. Лживые, фальшивые проституты насквозь видны и мне лично противны. А к настоящим женщинам проститутки, которые работают древней профессией я ровно нормально отношусь.

Проститутка та, которая требует то, чего не заслуживает и делает то, чего не хочет против своей воли за деньги!
тётя Люда
Никогда в ресторанах не платила пополам и уж тем более за мужчину. Если мужчина предложит мне за себя самой заплатить - это будет наше последнее свидание!
Доктор Хаус
Цитата(favola @ 21.12.2012, 9:37) *
наверное как и мужчин, которые красиво ухаживают, а потом деньги в сумку подбрасывают

Для меня более странным покажется,если мужчина приглашает, и счет предлагают пополам. Негативный осадок останется

по первому пункту, согласен, наверное эстония не то место где много богатых, щедрых мужщин, да и культура не та.

по второму пункту, тут вроде как раз другие отписывались что они хотели бы делить счёт как раз на двоих чтоб не быть "должна" чего то мужщине
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.